Busto di MOVM senza nome

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Fabry_78
00mercoledì 30 marzo 2016 23:23
La settimana scorsa sono stato a Roma e ho voluto rivisitare il museo del Risorgimento. Chi c'è stato sa che sono esposti i busti di molte Medaglie d'Oro della Grande Guerra. Tra essi mi ha incuriosito il busto delle foto allegate perché è l'unico che non ha un nome. Mentre le targhette degli altri busti riportano il nome del decorato, questa, come potete vedere, non lo riporta.
Riuscite a capire di chi potrebbe trattarsi? L'unico indizio è che dovrebbe trattarsi di un capitano di fanteria...

unfalcovolava
00sabato 2 aprile 2016 15:42
Beh le medaglie d'oro GG non sono molte...
strana questa cosa... chissà come mai è rimasta senza nome...

forse risalire a quel concorso?

...mmmh la cosa è intrigante.... [SM=g2467411]
unfalcovolava
00sabato 2 aprile 2016 16:00
www.carlovirgilio.it/mostre/episodi-di-scultura-in-italia/1910-1950/busto-di-luigi-amedeo-di-savoia-duca-degli-...

.....forse dare un'occhiata a "illustrazione Italiana" del 1935?

peccato che quella online si ferma al '32..... [SM=g7364]



scusate l'ignoranza.... ma da dove la supposizione di capitano?? [SM=g2467411]
Fabry_78
00sabato 2 aprile 2016 16:30
Ciao Fede, grazie per l'interessamento! [SM=g27988]
Capitano perché ha 3 stellette sulle spalline.

v980144
00lunedì 4 aprile 2016 09:29
cerca bene Fede.... [SM=g7341]

dovrebbe trattarsi di Antonio Locatelli...

da L'illustrazione italiana del 1935, anche se noto alcune differenze...quella di Fabrizio sembrerebbe quasi una rifusione successiva...






Lucia(74)
00lunedì 4 aprile 2016 10:21
Mmmm.... Il busto segnalato da Federico parrebbe questo che non so dove sia posizionato:
www.infobergamo.it/bergamo/articoli/2012/14locat1.html

Potrebbe anche essere una rifusione, ma senza stare a discutere sui metodi di questa i problemi son due: se a cera persa il modello viene appunto perduto per cui l'originale viene a mancare e qui più' che rifusione si parla proprio di ricreazione di un modello nuovo e quindi nuova fusione, da questo possono scaturire appunto le differenze, grosse, che si notano dalle due foto.
Con altro metodo si possono ottenere piu' sculture dallo stesso modello, ma a questo punto non mi sembra il nostro caso.
Allora il problema si pone in quanto se e' stato creato un nuovo modello, la valenza artistica del Berti che fu lo scultore ( non il fonditore perche'' le due cose possono benissimo non coincidere per cui potrebbe essere appunto il Sirio Biagiotti) va a friggersi. Io su questo andrei cauta visto che si parla di concorso....
Puo' essere che il Berti abbia fatto piu' modelli del busto, diversi fra loro, ma certo quello attualmente al museo non e' quello della foto originale postata da Federico per cui non quello del concorso...
Ora che mi si e' bruciato uno dei pochi neuroni ancora in mio possesso Fabri ti chiedo:
ma al Museo non altre info da fornire??
unfalcovolava
00lunedì 4 aprile 2016 10:28
ma quella postata da Fabrizio era fatta da Sirio Biagiotti... e mò come la mettiamo?

sembrerebbe lo stesso...

ma Locatelli Antonio era tenente aviatore...
ma le mostrine sembrerebbero diverse tra quello che ha postato Fede e quello che ha postato Fabrizio...

ma...

fine dei ma....

Fede dove l'hai trovato??? c'era solo questo? non c'erano magari altre pagine con tutti i 34 busti?
bruno.chionetti
00lunedì 4 aprile 2016 10:36
Ciao...
Di personaggi celebri non mi intendo... ma noto che il Locatelli ha correttamente mostrine a pipa (del Genio, essendo membro del Corpo Aeronautico) mentre il primo oltre ad avere molto meno decorazioni, essere privo di distintivo di brevetto di pilota, ha mostrine di fanteria.
Errori dell'artista o del fonditore, o si tratta di un altro personaggio?
Lucia(74)
00lunedì 4 aprile 2016 10:36
Fede, scultore e fonditore possono non coincidere. Lo scultore crea il modello e va in una fonderia artistica di fiducia, dove c' era magari il Biagiotti,a trasformare il suo modello in bronzo...
Il problema e' un altro....
Lucia(74)
00lunedì 4 aprile 2016 10:39
Berghem sei in linea? Sai mica dirci dov'e il busto che figura nel link che ho postato sopra??
bruno.chionetti
00lunedì 4 aprile 2016 10:47
E' una fontana in via Vittorio Emanuele II a Bergamo
Lucia(74)
00lunedì 4 aprile 2016 10:51
Grande Bruno!!
v980144
00lunedì 4 aprile 2016 13:47
effettivamente non dovrebbe trattarsi dello stesso...

leggo dalla rete che furono ammessi ben 2000 artisti che potevano
presentare bozzetti anonimi e di questi ne furono selezionati 150
che ebbero la possibilità di realizzare l'opera...


@unfalcovolava...

non ci sono tt le opere...magari.

Fabry_78
00lunedì 4 aprile 2016 14:45
Re:
Lucia(74), 04/04/2016 10.21:

Fabri ti chiedo:
ma al Museo non altre info da fornire??



Innanzitutto grazie per i vostri interventi.
Lucia, in che senso?
Federico, anche secondo me sono due persone diverse. A parte la questione delle mostrine e delle decorazioni, i tratti del volto sono completamente differenti.

unfalcovolava
00lunedì 4 aprile 2016 15:00
@ Bruno

per caso sapresti anche dirci se secondo te è una MOVM sopravvissuta alla GG?

altri spunti?

magari possiamo restringere il campo... [SM=g2467380]
Lucia(74)
00lunedì 4 aprile 2016 15:36
@ Fabrizio
A parte che mi son dimenticata il verbo " hanno" ( ma ti avevo preannunciato che dopo aver fatto le mie considerazioni un neurone era perso per sempre), intendevo, al Museo avranno un archivio documentale, visto che fu una donazione, con un elenco delle opere, appunto, donate o la genericita' della targhettatura sotto il busto ci dice definitivamente che quello sanno e in nessun modo possono fornire piu' informazioni?
Lucia(74)
00lunedì 4 aprile 2016 15:41
Riassumendo, mio pensiero personale, se, ipotizziamo, quando furono donati eran tutti riconosciuti, come e' possibile che ad un certo punto il riconoscimento sia andato perso...ecco il mio dubbio.
unfalcovolava
00lunedì 4 aprile 2016 17:46
il museo del risorgimento se non sbaglio è quello del Vittoriano....
ho paura che se non lo sanno loro.....

perchè come malignamente mi vien da pensare... a chi vuoi che interessi? visto che su centinaia e migliaia di persone che son passate di lì solo Fabrizio per il momento se ne è accorto o almeno ha mostrato curiosità e l'ha segnalato???

sono un tantinello polemica oggi... ma tra Palermo e questa MOVM.... [SM=g2467379] [SM=g7364]

@ per Lucia... anch'io avevo fatto le tue stesse considerazioni.. ma qualcosa mi fa pensare che si sia persa qualche informazione nel trasloco dal Quirinale al museo.... forse sarebbe da cercare negli archivi o inventari della Real Casa ...... ma dove saranno????

@ Fabrizio.... ma per curiosità la foto di un altro busto ce l'hai? gli altri avevano un'etichetta o targhetta attaccata col nome? o era sulla falsariga di quello dello sconosciuto?
bruno.chionetti
00lunedì 4 aprile 2016 18:17
Mi spiace ma non so nulla di MVM, sapete bene che il mio campo di azione si ferma allo studio delle foto e delle uniformi....
franco cabrio
00lunedì 4 aprile 2016 20:10
Locatelli
dal Museo della Guerra di Rovereto
franco cabrio
00lunedì 4 aprile 2016 20:36
gambero56
00lunedì 4 aprile 2016 21:13
Per me non sono la stessa persona
ciao
Francesco
Fabry_78
00lunedì 4 aprile 2016 23:37
Re:
Lucia(74), 04/04/2016 15.36:

...al Museo avranno un archivio documentale, visto che fu una donazione, con un elenco delle opere, appunto, donate o la genericita' della targhettatura sotto il busto ci dice definitivamente che quello sanno e in nessun modo possono fornire piu' informazioni?



Lucia non ho idea. Tra l'altro il busto anonimo è posto nella scalinata che c'è all'ingresso, dal lato dei Fori Imperiali, e io l'ho notato quando stavo andando via. Quindi poi non sono tornato più indietro per chiedere.

unfalcovolava, 04/04/2016 17.46:


@ Fabrizio.... ma per curiosità la foto di un altro busto ce l'hai? gli altri avevano un'etichetta o targhetta attaccata col nome? o era sulla falsariga di quello dello sconosciuto?



No Fede, non ce l'ho. Negli altri busti c'era la targhetta con scritto "Busto della Medaglia d'Oro nome e cognome".
Se ti capita di passare dal Vittoriano vai a vedere, come scrivevo prima il busto è sulla scalinata, prima di arrivare alla biglietteria.

unfalcovolava
00mercoledì 6 aprile 2016 17:24
sono in attesa di risposte.... già ne ho avuta mezza... quando ho l'altra mezza vi aggiornerò...
[SM=g2467378]
unfalcovolava
00mercoledì 13 aprile 2016 16:21
ordunque.... dopo carteggio via mail con il Museo del Risorgimento...

questa è la risposta...

...un busto con didascalia ma senza nome del Caduto: non c’è perché quando è stato donato al Museo non c’era nessuna indicazione.


[SM=g7364]

ora ho chiesto loro se hanno mai indagato... ma posso immaginare già la risposta... [SM=g7361]
Kranebet
00mercoledì 13 aprile 2016 16:32
... se sparisce uno dei busti manco se ne accorgono ...
Fabry_78
00venerdì 15 aprile 2016 00:41
Ciao Fede, leggo solo adesso. Grazie per il tuo contributo.
Speriamo almeno che qui sul forum di ASCeT si riesca a dargli un nome prima o poi.

unfalcovolava
00venerdì 15 aprile 2016 11:09
Re:
Fabry_78, 15/04/2016 00.41:

Ciao Fede, leggo solo adesso. Grazie per il tuo contributo.
Speriamo almeno che qui sul forum di ASCeT si riesca a dargli un nome prima o poi.





Già... speriamo....

io ci provo... [SM=g2467378]
unfalcovolava
00giovedì 5 maggio 2016 14:02
aggiornamenti...

dopo aver contattato l'archivio storico del Quirinale mi ha risposto una gentilissima Dottoressa che mi ha fatto avere una foto de

C. Biàdene, I concorsi della Regina, l’Esposizione dei bozzetti al Quirinale, in:”L’Illustrazione Italiana” XXIII, 10 giugno 1934, p. 875

inoltre mi ha detto che purtroppo in archivio da loro non è rimasto niente riguardo questo concorso e che molto probabilmente la documentazione è stata riversata all'archivio centrale dello Stato...

ora ho chiesto lumi anche a loro.... [SM=g2467378]

intanto godetevi la foto.. non ha altissima risoluzione però...


altra info...
qui c'è una traccia di quello che la Real Casa ha ceduto al museo...
www.risorgimento.it/rassegna/index.php?id=21342&ricerca_inizio=0&ricerca_query=&ricerca_ordine=DESC&ricerca...

mmmh e i busti in bronzo???? [SM=g7361]
polesano75
00giovedì 5 maggio 2016 17:25
Obiezione: i busti della foto mi sembrano di marmo e, infatti, anche la pagina della "Rassegna del Risorgimento"che tu citi parla di "marmi".
Il busto del nostro "capitano ignoto", invece, è di bronzo...
Ciao
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